והומם[1] וחללו על אחר ונתכפר באשם אחר[2] וניתק לעולה מהו שימיר בו[3]
והומם - הראשון:
וחיללו על אחר ונתכפר באשם אחר - אחר שאבד אשם שני זה שחילל הראשון עליו ונתכפר באחר ואח"כ נמצא זה:
וניתק לעולה - דאשם שכיפרו בעליו באחר סתמיה לשם עולת נדבת צבור[4] קאי דהיינו מן המותרות דמדרש יהוידע הכהן בפ' ולד חטאת (לקמן דף כג:):
מהו שימירו בו - מי אמרינן כיון דמכח קמא אתא אין ממירין בו דהא המיר בראשון או דלמא כיון דגופא אחרינא הוא וקדושה אחריתי היא דכי המיר בקמא הוה אשם והאי הוה עולה הלכך ממירין:
אמר אביי מאי קא מיבעיא ליה
אי ב' גופים וקדושה אחת תיבעי ליה בלא מתכפר
אי שני גופין וקדושה אחת מיבעיא ליה - דמי אמרינן כיון דגופא אחרינא הוה מימר או דלמא כיון דקדושה אחת היא לא מימר:
אי הכי מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא נתכפר - דהכי איבעי ליה למימר הפריש אשם להתכפר בו והמיר בו והומם הראשון וחיללו על אחר מהו שימיר בזה האחר כיון דגופא אחרינא הוא מימר או דלמא כיון דמכח קמא אתא וחדא קדושה דקמא הוה אשם והאי נמי אשם לא מימר ולמה לי למימר נתכפר באחר:
אי ב' קדושות וגוף אחד תיבעי ליה בלא הומם
ואי ב' קדושות וגוף אחד - קא מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא הומם. וחיללו והכי ליתני הפריש אשם והמיר בו ואבד הראשון ונתכפר באשם אחר שהפריש מעדרו ונמצא הראשון וניתק לעולה דהוה ליה גוף אחד ושתי קדושות מהו מי אמר כיון דחד גופא הוא. דמספקא ליה ולהכי קא מתמה אמאי קתני תרתי:
ור' אבין[5] חדא מגו חדא קמיבעיא ליה
חדא מגו חדא - כלומר אם תמצא לומר קאמר וחדא בעיא היא והכי קאמר הפריש אשם והמיר בו והומם וחיללו דהוה ליה האי גוף שני וקדושה אחת מהו:
ואם תימצי לומר שני גופין וקדושה אחת לא משום דבההיא קדושה הא איתמר בה חדא זימנא
ואם תימצי לומר הכא כיון דקדושה אחת היא אינו מימר - . (משום דבההיא קדושה) איתמר בה ואינו מימר בה פעם . אחרת:
שני גופין ושתי קדושות מהו
שני גופין ושתי קדושות מהו - כגון אבד שני זה מתכפר באחר ושני ניתק לעולה כשנמצא מהו כיון דהשתא שני הוא וקדושה אחרת היא מימר או דלמא סוף סוף מכח קמא אתא ואינו מימר בלישנא אחרינא ירושלמי[6] גרסי' לה ותרתי קבעי הפריש אשם והמיר בו והומם וחיללו על אחר מהו שימיר בו דהוי ליה שני גופין וקדושה אחת ומספקא ליה כדפרישית בלישנא דלעיל או שלא הומם אלא (אם) נתכפר באחר וניתק זה לעולה כשנמצא והוה ליה שתי קדושות וגוף אחד מהו שימיר ופירושא כדפרישית:
תיקו[7]
לישנא אחרינא בעי ר' אבין לרבי יוחנן דאמר אין ממירין וחוזרין וממירין[8]
הפריש אשם להתכפר בו והמיר בו והומם וחללו על אחר מהו שיחזור וימיר
נתכפר באשם אחר וניתק זה לעולה מהו שיחזיר וימיר
אמר אביי הי קא מיבעיא ליה[9]
אמר (ליה) אביי הדין קמיבעיא - אי זו מהן הויא עיקר שאלתו אי קדושה אחרת באותו הגוף כו' כדפרישית דהיינו גוף אחד ושתי קדושות לא ניבעי הומם וחיללו כו' ורבי אבין חדא מגו חדא קא מיבעיא ליה ואת"ל קאמר והשתא להאי לישנא לא בעי מידי משני גופים ושתי קדושות אלא ה"ק אם תימצי לומר גוף אחד באותה קדושה כו' ולהאי לישנא חשיב שני גופין וקדושה אחת חדא טפי משתי קדושות וגוף אחד:
קדושה אחרת באותו הגוף לא ניבעי הומם וחללו באחר אי גוף אחד באותה קדושה לא ניבעי נתכפר באשם אחר
ורבי אבין חדא מגו חדא קא מיבעיא ליה
הומם וחללו על אחר מהו שיחזור וימיר מי אמרינן באשם ראשון הוא דאין חוזר וממיר אבל בגוף אחד אע"ג דקדיש אותה קדושה חוזר וממיר או דלמא כל באותה קדושה אין חוזר וממיר
ואם תימצא לומר הדין גוף אחד כיון דבאותה קדושה קאים אין חוזר וממיר אלא נתכפר באשם אחר וניתק זה ראשון לעולה מהו שיחזיר וימיר בו
מי אמרינן כי אין ממיר וחוזר וממיר הני מילי אותו הגוף באותה קדושה אבל אותו הגוף בקדושה אחרת חוזר וממיר או דלמא אף על קדושה אחרת כיון דאותו הגוף הוא אין חוזר וממיר
תיקו:
א"ר יהושע בן לוי[10] הקדש ראשון מוסיף חומש[11] ואין הקדש שני מוסיף חומש
ואין הקדש שני מוסיף חומש - והיינו הקדש שני כגון שהומם הראשון וחיללו על אחר והוי האי אחר הקדש שני ואם הומם וחיללו אינו מוסיף עליו חומש ותמורה נמי הויא הקדש שני:
אמר רב פפא[12] מאי טעמא דרבי יהושע בן לוי
אמר קרא (ויקרא כז) ואם המקדיש יגאל את ביתו ויסף חמישית[13] מקדיש ולא המתפיס[14]
בעי רבי אבין הפריש אשם להתכפר בו והומם והוסיף עליו חומש וחללו חבירו ונתכפר באשם אחר וניתק זה לעולה מהו שיוסיף עליו חומש
הפריש אשם להתכפר בו כו' - כדלעיל דהוו להו שני גופים ושתי קדושות מהו:
אמר אביי מאי קא מיבעיא ליה
מאי קא מיבעיא ליה - לרבי אבין דסלקא אדעתין דבעיא דר' אבין לאו שני גופין ושתי קדושות בעי אלא בתרי מילי פליג מילתיה דקמייתא הוו שני גופין וקדושה אחת ואידך נתכפר באשם אחר כלומר שלא הומם הראשון אלא שאבד ונתכפר באחר ונמצא זה וניתק לעולה דהוו להו שתי קדושות וגוף אחד מהו הלכך פריך אביי הי מינייהו עיקר בעיא דר' אבין ליבעי להדיא ולישמע אידך מינה:
אי שני גופין וקדושה אחת קא מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא נתכפר
אי שני גופין וקדושה אחת קמיבעיא ליה תיבעי ליה בלא נתכפר - באחר אלא הומם הראשון וחיללו והוסיף עליו חומש דחומש לא שייך בקדשי מזבח בלא מום דהא תם לא נפיק לחולין[15] והומם האי שני מהו כלומר מי אמרינן כיון דקדושה אחת היא אינו מוסיף בה חומש אחרינא או דילמא כיון דב' גופין נינהו מוסיף בה חומש וכי אמר ר' יהושע הקדש שני אינו מוסיף ביה חומש כגון מתפיס בעל מום לבדק הבית וחיללו בבעל מום אחר דהאי לא מחדש בה מידי אבל הכא דמתפיס תם בבעל מום דהאי חזי למזבח הקדש שני קרינן ביה דההוא קמא לא חזי אלא לדמי והאי חזי למזבח וקדושה חדשה היא:
אי שתי קדושות וגוף אחד קא מיבעיא ליה תיבעי בלא הומם
אי שתי קדושות וגוף אחד מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא הומם - קודם שאבד אלא אבד והפריש אחרת ונתכפר בו ונמצא הראשון וניתק לעולה מהו מי אמרינן הקדש שני הוא שהרי נתכפר באחר וזה טפל לו ואם הומם ובא לחללו לא יוסיף עליו חומש
ורבי אבין חדא מגו חדא קמיבעיא ליה
אם תימצא לומר שני גופין וקדושה אחת לא משום דבההיא קדושה איתוסף בה חדא זימנא חומש
שני גופין ושתי קדושות מאי תיקו
לישנא אחרינא בעי רבי אבין הפריש אשם להתכפר בו והומם וחללו על אחר והוסיף חומש נתכפרו באשם אחר וניתק זה לעולה מהו שיוסיף עליו חומש
אמר אביי הדין קא מיבעיא ליה
אי קדושה אחרת באותו הגוף קא מיבעיא ליה
לא ניבעי ליה הומם אי גוף אחד באותה קדושה כו' וחללו על אחר מהו שיוסיף עליו חומש
מי אמרי' באשם קמא הוא דמוסיף אבל בגוף אחד אע"ג דקאים באותה קדושה [אין] מוסיף חומש
תוספות
בעי רבי אבין לדברי האומר כו' - ויש בספרים ב' לשונות ורש"י פירש לשון שני של ירושלמי וכללא דמילתא היכא דהומם וחיללו על אחר ונתכפר באשם אחר פירוש כגון שנאבד הראשון ואח"כ נמצא וניתק הוא לעולה זהו שני גופין ושתי קדושות הומם וחיללו על אחר ולא נתכפר באשם אחר זהו שני גופין וקדושה אחת לא הומם אלא נתכפר באשם אחר וניתק זה לעולה כגון שנאבד ואחר כך נמצא אחר שנתכפר באשם אחר זהו שתי קדושות וגוף אחד וללשון שני ונתכפר באשם אחר רוצה לומר א"נ נתכפר וב' בעיות הן וכן גבי מוסיף חומש יש שתי לשונות כי הכא:
הערות
- 1. והומם – נעשה בעל מום, ובעל מום פסול למזבח.
- 2. אשם – קרבן שמביאים על מעילה בקודשים או על ספק חטא; בשרו נאכל לכהנים.
- 3. תמורה – החלפת בהמה שהוקדשה לקרבן בבהמה אחרת; גם התמורה נעשית קודש. כאן נשאלת השאלה אם אפשר להמיר באשם שניתק לעולה.
- 4. עולת נדבת צבור – עולה שהציבור מביא מנדבה, וכולה נשרפת על המזבח.
- 5. רבי אבין – אמורא מארץ ישראל, ששואל כאן את רבי יוחנן.
- 6. ירושלמי – התלמוד הירושלמי, שנערך בארץ ישראל.
- 7. תיקו – השאלה נשארת בלי הכרעה.
- 8. דברי רבי יוחנן שמובאים כאן: לא ממירים וחוזרים וממירים. השאלה היא אם הכלל הזה חל במקרה שלפנינו.
- 9. אביי – אמורא מבבל, מן הדור הרביעי.
- 10. רבי יהושע בן לוי – אמורא מארץ ישראל, מן הדור השלישי; דבריו מובאים שוב למטה.
- 11. הקדש ראשון מוסיף חומש – הפודה הקדש משלם חומש על שוויו (ויקרא כז, יג, טו); הקדש שני על אותו דבר אינו מוסיף חומש.
- 12. רב פפא – אמורא מבבל.
- 13. ויקרא כז, טו – על המקדיש את ביתו שפודה אותו: מוסיף חומש על ערכו.
- 14. מתפיס – מי שייעד נכס לקרבן בלשון הפתחה, בלא לשון הקדש. הגמרא מלמדת שהפסוק מדבר במקדיש בלבד.
- 15. חולין – בשר שאינו קודש, שמותר לאכלו בכל מקום; בהמה תמימה שהוקדשה אינה יוצאת לחולין.
If it became blemished[1] and was desecrated on another, and it was atoned for with a different guilt-offering[2], and this one was released for a burnt-offering, what is the law: may one substitute with it?[3]
והומם - The first one.
וחיללו על אחר ונתכפר באשם אחר - After this second guilt-offering, on which the first one was desecrated, was lost and atoned for with another, and afterwards this one was found.
וניתק לעולה - That the guilt-offering whose owner atoned with another is left undetermined, for the purpose of the communal freewill burnt-offering[4], that is, from the surplus; as in the Midrash of Yehoyada HaKohen, in the chapter 'Ve-led Chatat' (below, 23).
מהו שימירו בו - Do we say: since it came from the earlier one, one may not substitute with it, because it was substituted with the first one? Or perhaps, since it is a different body and a different sanctity: when it was substituted with the earlier one it was an asham, and this one is a burnt-offering, therefore one may substitute with it.
Abaye said: What is it that they are asking?
If it is two bodies and one sanctity, he should have asked it without the words 'and it was atoned for'.
אי שני גופין וקדושה אחת מיבעיא ליה - Do we say: since it is a different body it could be substituted; or perhaps, since it is one sanctity, it cannot be substituted?
אי הכי מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא נתכפר - Then he should have asked it without 'it was atoned for'. The Gemara should have said: he set aside a guilt-offering to atone with it, and substituted with it, and the first one became blemished, and he desecrated it on another. What is the law: may one substitute with this other one, since it is a different body? Or perhaps, since it came from the earlier one and it is one sanctity, the earlier one being an asham and this one too an asham, it cannot be substituted? Then why say 'atoned for with another'?
If it is two sanctities and one body, he should have asked it without the words 'it became blemished'.
ואי ב' קדושות וגוף אחד - Then he should have asked it without 'it became blemished'. The Gemara should have said: he set aside a guilt-offering, substituted with it, and the first one was lost, and it was atoned for with another guilt-offering that he set aside from his flock; and the first one was found and released for a burnt-offering. That is one body and two sanctities. What is the law? Do we say, since it is one body...? He is in doubt, and therefore he wonders why [the Gemara] teaches both cases.
And Rabbi Avin[5] asked it as one question drawn from the other.
חדא מגו חדא - That is, if you should say [the Gemara] says 'one question', then it says: he set aside a guilt-offering, substituted with it, it became blemished, and he desecrated it; this body is the second, and one sanctity: what is the law?
And if you say that it is two bodies and one sanctity: no, because about that sanctity it was already stated once.
ואם תימצי לומר הכא כיון דקדושה אחת היא אינו מימר - (Because about that sanctity) it was stated, and it is not stated about it a second time.
Two bodies and two sanctities: what is the law?
שני גופין ושתי קדושות מהו - For example: this second one was lost and atoned for with another, and the second was released for a burnt-offering when it was found. What is the law? Since now it is the second, and a different sanctity, may one substitute with it? Or perhaps in the end it came from the earlier one, and one may not substitute? The Yerushalmi[6] reads it another way, and asks two [questions]: he set aside a guilt-offering, substituted with it, it became blemished and was desecrated on another; may he substitute with it? That is two bodies and one sanctity, and he is in doubt as explained in the first version. Or, it was not blemished but atoned for with another, and this one was released for a burnt-offering when found, making two sanctities and one body: may he substitute with it? The explanation is as explained.
Undecided.[7]
Another version: Rabbi Avin asked Rabbi Yochanan, who said: one does not substitute and then substitute again[8].
If one set aside a guilt-offering to atone with it, and substituted with it, and it became blemished and was desecrated on another, what is the law: may it revert and be substituted again?
[If] it was atoned for with another guilt-offering, and this one was released for a burnt-offering, what is the law: may it revert and be substituted?
Abaye said: Which of them is it that they are asking?[9]
אמר (ליה) אביי הדין קמיבעיא - Which of these was the main question: whether it is another sanctity in the same body, as explained. That is, one body and two sanctities: we need not ask about 'blemished and desecrated', and Rabbi Avin asked it as one question drawn from the other. And if you say he asks it, then in this version he need not ask about two bodies and two sanctities at all; rather, this is what he means: if one body in the same sanctity... And in this version, two bodies and one sanctity is considered more single than two sanctities and one body.
If it is another sanctity in the same body, we need not ask about 'it became blemished and was desecrated on another'; if it is one body in the same sanctity, we need not ask about 'it was atoned for with another guilt-offering'.
And Rabbi Avin asks it as one question drawn from the other.
Where it became blemished and was desecrated on another: what is the law, may it revert and be substituted? Is it that only with the first guilt-offering it does not revert and substitute, but with one body in the same sanctity, even though he consecrated that sanctity, it reverts and substitutes? Or perhaps for everything in the same sanctity it does not revert and substitute?
And if you say the case is one body: since it stands in the same sanctity, it does not revert and substitute. But if it was atoned for with another, and this first one was released for a burnt-offering, what is the law: may it revert and be substituted with it?
Is it said that 'it does not substitute, and it reverts and substitutes' applies only to the same body in the same sanctity; but the same body in another sanctity does revert and substitute? Or perhaps even in another sanctity, since it is the same body, it does not revert and substitute?
Undecided.
Rabbi Yehoshua ben Levi[10] said: The first sanctity adds a fifth[11], and the second sanctity does not add a fifth.
ואין הקדש שני מוסיף חומש - This is the second sanctity: for example, the first one became blemished and was desecrated on another, and this other becomes a second sanctity. If it became blemished and was desecrated, it does not add a fifth on it; and substitution too is a second sanctity.
Rav Pappa[12] said: What is the reason of Rabbi Yehoshua ben Levi?
The verse says: 'If the one who consecrates redeems his house, he shall add a fifth'[13] — that refers to one who consecrates, and not one who designates.[14]
Rabbi Avin asked: If one set aside a guilt-offering to atone with it, and it became blemished and he added a fifth to it, and it was desecrated and then atoned for with another guilt-offering, and this one was released for a burnt-offering, what is the law: may he add a fifth to it?
הפריש אשם להתכפר בו כו' - As above, that these are two bodies and two sanctities. What is the law?
Abaye said: What is it that they are asking?
מאי קא מיבעיא ליה - To Rabbi Avin, who thought that Rabbi Avin's question was not about two bodies and two sanctities, but about two different matters, differing from the first: they were two bodies and one sanctity, and the other was atoned for with another. That is, the first one did not become blemished, but was lost and atoned for with another, and this one was found and released for a burnt-offering. That makes two sanctities and one body: what is the law? Therefore Abaye asks: of which of them is Rabbi Avin's question the main point? He should have asked it openly and let the other be learned from it.
If it is two bodies and one sanctity that they are asking about, ask it without 'it was atoned for'.
אי שני גופין וקדושה אחת קמיבעיא ליה תיבעי ליה בלא נתכפר - With another; but the first one became blemished and was desecrated, and he added a fifth on it. A fifth does not apply to altar-offerings without a blemish, since a whole animal does not go out to non-sacred use[15], and the second one, which became blemished, what is the law? That is, do we say: since it is one sanctity, he does not add a second fifth; or perhaps, since they are two bodies, he adds a fifth on it? And Rabbi Yehoshua said: the second sanctity does not add a fifth on it, e.g., one designates a blemished animal for the Temple repair fund and it is desecrated on another blemished animal; that adds nothing. But here, when he designates a whole animal for a blemished one, this is the second sanctity: that first one is fit only for its value, and this one is fit for the altar, and it is a new sanctity.
If it is two sanctities and one body, ask it without 'it became blemished'.
אי שתי קדושות וגוף אחד מיבעיא ליה תיבעי ליה בלא הומם - Before it was lost; but it was lost, and he set aside another and atoned with it, and the first was found and released for a burnt-offering. What is the law? Do we say it is a second sanctity, since it was atoned for with another and this one is secondary to it? And if it became blemished and he came to desecrate it, he does not add a fifth on it.
And Rabbi Avin asked it as one question drawn from the other.
And if you say two bodies and one sanctity: no, because on that sanctity a fifth was already added once.
Two bodies and two sanctities: what is the law? Undecided.
Another version: Rabbi Avin asked: If one set aside a guilt-offering to atone with it, and it became blemished and he desecrated it on another and added a fifth, and it was atoned for with another guilt-offering, and this one was released for a burnt-offering, what is the law: may he add a fifth to it?
Abaye said: This is what they are asking.
If it is another sanctity in the same body that they are asking about,
we need not ask about 'it became blemished'; if it is one body in the same sanctity, [we need not ask about] 'and it was desecrated on another': what is the law, may he add a fifth to it?
Do we say: only the first guilt-offering adds a fifth, but with one body, even though it stands in the same sanctity, [he does not] add a fifth?
Tosfos
בעי רבי אבין לדברי האומר כו' - There are two versions in the books, and Rashi explained the second version of the Yerushalmi. The general principle: where it became blemished and was desecrated on another and atoned for with another guilt-offering, i.e., the first was lost and afterwards found and released for a burnt-offering, this is two bodies and two sanctities. Where it became blemished and was desecrated on another and was not atoned for with another guilt-offering, this is two bodies and one sanctity. Where it was not blemished but was atoned for with another guilt-offering, and this one was released for a burnt-offering when found, this is two sanctities and one body. According to the second version, 'and was atoned for with another guilt-offering' means: or, it was atoned for, and these are two questions. And so regarding adding a fifth, there are two versions, as here.
Notes
- 1. Blemished (והומם): the animal acquired a blemish, which disqualifies it from being offered on the altar.
- 2. A guilt-offering (asham) is brought for a trespass involving sacred property or for a doubtful sin; its flesh is eaten by the priests.
- 3. Substitution (temurah): an animal consecrated for a sacrifice that is exchanged for another; the substitute also becomes sacred. The question is whether a guilt-offering that was released as a burnt-offering can be the basis of such an exchange.
- 4. A communal freewill burnt-offering (olat nedavat tzibur): a burnt-offering brought by the community from donated funds, wholly burnt on the altar.
- 5. R' Avin: a Palestinian Amora who brings his question to R' Yochanan.
- 6. Yerushalmi: the Jerusalem Talmud, compiled in the Land of Israel.
- 7. Teiku: the question is left unresolved.
- 8. Quoted back: R' Yochanan's ruling that a substitute cannot be substituted again. The question is whether this rule applies to the case before us.
- 9. Abaye: a Babylonian Amora of the fourth generation.
- 10. R' Yehoshua ben Levi: a Palestinian Amora of the third generation; his ruling is quoted back below.
- 11. Adding a fifth: one who redeems consecrated property pays an extra fifth of its value (Vayikra 27:13, 15). A second consecration of the same item does not carry this addition.
- 12. Rav Pappa: a Babylonian Amora.
- 13. Vayikra 27:15 deals with one who consecrates his house and then redeems it: he adds a fifth to its valuation.
- 14. Mitpiss: one who designates property in advance, without the wording of a formal consecration. The Gemara explains that the verse speaks only of the consecrator.
- 15. Chullin: non-sacred animals, which may be eaten anywhere; an unblemished sacrificial animal cannot go out to chullin.