Support Torah
Recordings

BEITZAH - 003a – ביצה – פרק ראשון – ביצה, ג ע”א

Beitzah - Page 3a

גזרה משום פירות הנושרין ומשקין שזבו

The Decrees of Fallen Fruit and Liquids That Seeped

Abaye tests both decrees — fallen fruit and liquids that seeped — and the Gemara answers that it is all one decree, not a decree upon a decree. Rav Yosef and Rabbi Yitzchak each explain why they chose their own comparison, and Rabbi Yochanan reconciles two rulings of Rabbi Yehudah by reversing the attribution.
Prev Search
0:00 0:00
Next

צורת הדף באתר היברובוקס

גזרה שמא יעלה ויתלוש.

ויתלוש - דהוה איסורא דאורייתא דהיינו קוצר שהוא אב מלאכה:[1]

היא גופה גזרה, ואנן ניקום ונגזור גזרה לגזרה?

כולה חדא גזרה היא.

חדא גזרה היא - לא שתהא זו גזרה דלא ליתי לידי פירות הנושרין, אלא כשנמנו וגזרו על פירות הנושרין אף ביצה היתה במשמע. ואע"ג דלית בה משום תלישה מיהו מכלל גזרת חכמים היתה שאף היא פרי הנושר:[2]

ר' יצחק אמר: גזרה משום משקין שזבו.

משום משקין שזבו - דק"ל אסורין לבו ביום. כדתנן ואם יצאו מעצמן אסורים (שבת דף קמג:) וביצה נמי דמיא להו שזבה ויצאת ממקום שהיתה בלועה:[3]

אמר ליה אביי: משקין שזבו טעמא מאי?

גזרה שמא יסחוט.

שמא יסחוט - וסחיטת פירות תולדה דדש היא שמפרקן מתוך זג שלהן כמפרק תבואה מקש שלה:[4]

כולהו

כולהו - רבה דאוקי מתני' משום הכנה, ורב יוסף ורבי יצחק דאוקמוה משום גזרה:

כרב נחמן לא אמרי -

כרב נחמן לא אמרי - משום מוקצה:

כי קושיין.

כי קושיין - כדפרכינן לעיל ליפלגו בתרווייהו:

כרבה נמי לא אמרי - הכנה לית להו.

אלא רב יוסף מאי טעמא לא אמר כר' יצחק?

אמר לך: ביצה אוכלא ופירות אוכלא, לאפוקי משקין דלאו אוכלא.[5]

ומשקין לאו אוכלא - הלכך כשגזרו על משקין שזבו לא היתה ביצה במשמע שהרי אינה משקה אבל בכלל פירות הנושרין היתה:

ורבי יצחק מאי טעמא לא אמר כרב יוסף?

אמר לך: ביצה בלועה

בלועה - בתוך התרנגולת וזבה לחוץ:

ומשקין בלועין -

ומשקין בלועין - בחרצן וזבין לחוץ:

לאפוקי פירות דמגלו וקיימו.

לאפוקי פירות דמגלו וקיימו - הלכך נשירת הביצה לאו בכלל נשירת הפירות:[6]

Audio Video

ואף רבי יוחנן סבר: גזרה משום משקין שזבו.

דרבי יוחנן רמי דרבי יהודה אדר' יהודה ומשני.

תנן. אין סוחטין את הפירות להוציא מהן משקין.

ואם יצאו מעצמן - אסורין

ואם יצאו מעצמן אסורין - בו ביום גזרה שמא יסחוט:

רבי יהודה אומר: אם לאוכלין - היוצא מהן מותר.

אם לאוכלין - הן מכונסין הפירות הללו - היוצא מהן מותר בו ביום, דכיון דלא ניחא ליה בהני משקין ליכא למגזר שמא יסחוט:

ואם למשקין - היוצא מהן אסור.

אלמא כל אוכלין לרבי יהודה אוכלא דאפרת הוא.

אלמא - מדקאמר אם לאוכלין היוצא מהן מותר, כל לאוכלין אמר בדבר היוצא מהן אוכלא דאפרת הוא ואינו בכלל גזרת משקין שזבו:

ורמינהו. ועוד אמר רבי יהודה

ועוד אמר ר' יהודה - לעיל מיניה תנן במסכת ערובין ראש השנה שהיה ירא שמא תתעבר ויהיו שני ימים טובים מערב אדם שני ערובין כו' דקסבר שתי קדושות הן אחד חול ואחד יום טוב ולא ידעינן הי חול והי יום טוב:[7]

מתנה אדם על כלכלה של פירות ביום טוב ראשון

מתנה אדם על הכלכלה - להא מלתא הוי שתי קדושות היתה לו כלכלה של פירות טבל ושכח ולא עישר מערב יום טוב ותנן אין מגביהין תרומות ומעשרות ביו"ט - מעשר ביו"ט בתנאי ואומר אם היום חול ולמחר קדש יהיו אלו תרומה ומעשרות על אלו ואם היום קדש אין בדברי כלום ונותן בהן סימן ולמחרת חוזר ואומר כן אם היום חול ואתמול קדש יהיו אלו תרומה על השאר ואם היום קדש ואתמול חול הרי נעשה תרומה מאתמול וממה נפשך נתקנו:[8]

ואוכלה בשני

ואוכלה בשני - אבל לא בראשון דשמא קדש הוא ואין בדבריו כלום:

וכן ביצה שנולדה בראשון תאכל בשני.

וכן לגבי ביצה - הוו שתי קדושות האחד חול והאחד יו"ט והנולדה בראשון מותרת בשני:

בשני אין בראשון לא?

בשני אין בראשון לא - אלמא כל מידי דזב ממקומו ביו"ט ואפילו אוכלא אסור:

ומשני רבי יוחנן מוחלפת השיטה.

ומשני רבי יוחנן מוחלפת השיטה - שיטת המשנה דאין סוחטין ואיפוך דרבי יהודה לרבנן:[9]

ומדקא מרמי להו אהדדי

ומדקא מרמי - רבי יוחנן משקין שזבו וביצה אהדדי:

שמע מינה חד טעמא הוא?

שמע מינה חד טעמא הוא - ומאן דאסר בהא אסר בהא ודשרי בהא שרי בהא:


תוספות

גזרה שמא יעלה ויתלוש - ותימה ל"ל האי טעמא דלקמן (דף כד:) גבי נכרי שהביא דורון אם יש במינו במחובר אסור פי' רש"י דכיון דאתקצאי לבין השמשות אתקצאי לכולא יומא וכן משמע דטעמא משום מוקצה מדמייתי לה גבי ספק מוכן והשתא תרי טעמי למה לי וי"ל דטעמא דהכא אתיא אליבא דר' שמעון דלית ליה מוקצה ולקמן אתיא אליבא דרבי יהודה ותימה דהא פירש רש"י גופיה לקמן נכרי שהביא דורון כו' אסור הואיל ולא לקטינהו מאתמול אקצינהו והוי כמוקצה דגרוגרות וצמוקים דאפי' ר' שמעון מודה א"כ אתיא נמי כר' שמעון ע"כ י"ל דמיירי הכא כגון בחצר דהוי מוכן לעורבים ומוכן לעורבים הוי מוכן לאדם לכך צריך האי טעמא וא"ת הא אמרי' מעמיד אדם בשבת בהמתו על המחובר אבל לא על המוקצה פירוש עשבים שנתלשו היום ואמאי הא הוי מוכן לבהמה דאי בעי אכלה מנפשה וי"ל דמיירי בתרי עברי דנהרא עוד יש לומר דלא שייך מוכן לעורבים רק בפירות האילן שרגילין להשיר מעצמן והוא מצפה לכך אבל תימה אם כן כיון דאמר האי טעמא למה לי טעמא דלקמן ויש לומר . דלקמן מיירי בדבר דבעי מרא וחצינא כגון לפת וצנון דלא שייך שמא יעלה ויתלוש דאדכורי מדכר הואיל ואין יכול בקל לתולשו וראיה לדבר הא דתנן במסכת שבת (דף קכב. ושם) נכרי שהדליק הנר בשביל ישראל אסור להשתמש לאורו אבל בשביל הנכרי מותר ואמאי לא חיישינן שמא ידליקנו ישראל עצמו אלא אדכורי מדכר ומטעם זה אכל רבינו אליעזר ממי"ץ מליח שצלאו נכרי מעצמו בשבת דלמאי ניחוש הרי לא צלאו בשבילו וכי תימא שמא יצלה הוא עצמו הואיל ואיכא טרחא בדבר אדכורי מדכר ואי משום מוקצה חזי לכוס ולא נהירא דאמרינן במסכת שבת (ג"ז שם) בהדיא אם הביא נכרי מים אסור שמא ירבה בשבילו ואין לחלק ולומר דדוקא גבי מים שייך שמא ירבה בשבילו אבל כאן הנכרי צלאו כבר ולא שייך האי טעמא דהא איכא בתוספתא (דשבת סי"ב) בהדיא במכירו אסור מפני שמרגילו לשבת הבאה ועוד י"ל דדוקא בפירות וענבים שייך שמא יעלה ויתלוש ושמא יסחוט לפי שאדם מתאוה להם ובעודו בכפו יבלענו אך תימה מאי שמא יעלה ויתלוש הא אפי' לכתחילה מותר לתלוש דהא אוכל נפש מותר וגם קשה לקמן (דף כג: ושם) תנן אין צדין דגים מן הביברין ביו"ט ואמאי הא אוכל נפש הוא ואין לומר דכל דבר שיכול לעשותו מערב יו"ט אסור לעשותו ביו"ט עצמו כי לא אתעביד ליה מערב יו"ט דהא אמרי' (לקמן כח:) הוא ולא מכשיריו פירוש אוכל נפש ולא מכשיריו כגון לתקן שפוד רבי יהודה אומר לכם לכל צרכיכם והוא לבדו איצטריך לאסור מכשירין שאפשר לתקנן מערב יום טוב אלמא דוקא במכשירין יש חילוק בין אפשר לעשותן מערב יו"ט בין אי אפשר אבל באוכל נפש כ"ע מודו דאפילו אפשר לעשותן מערב יו"ט מותר לעשותן ביו"ט וי"א דלכך אין צדין שמא יצוד דגים טמאים שאינם צורך ולא נהירא דאם כן הוי מלאכה שאינה צריכה לגופה דמותרת על כן פירש רבינו נתנאל מקינו"ן דבירושלמי יש אך אשר יאכל לכל נפש וסמיך ליה ושמרתם את המצות אותם מלאכות שמשימור ואילך הם מותרות דהיינו מלישה ואילך אבל שאר מלאכות דמקודם לכן אסורין ועוד דבירושלמי יש מיעוט אחר אך שלא לקצור [וע' תוסכות שבת צה. ד"ה והרודה]:

רבי יוחנן אמר מוחלפת השיטה - פירש רש"י מוחלפת ההיא דאין סוחטין ויפה פירש דעל כרחך צריך לפרש הכי דאין לפרש איפוך ההיא דכלכלה דאם כן כ"ש דקשה מדרבי יהודה לדר"י שיאסור ביו"ט שני דהא רבנן דפליגי עליה אמרי קדושה אחת היא וא"כ אי אמרינן איפוך אסור אפילו ביו"ט שני ותימה דהא ר' יוחנן גופה פסיק בפרק חבית (שבת דף קמג: ושם) דהלכה כרבי יהודה (דקאמר רבי יוחנן הלכה כרבי יהודה) בשאר פירות אבל זיתים וענבים לא אלמא דלא סבירא ליה דמוחלפת השיטה וי"ל דרבי יוחנן קאמר לפי דברי אותם האמוראים דלא סברי מוחלפת השיטה לדבריכם הכי הוא והכי נראה לי כמדומה ובשיטת מאיבר"א תירץ דמוחלפת השיטה היא אותה דכלכלה ורבי יהודה לדבריהם דרבנן קאמר להו לדידי אפילו ביום הראשון מותרין דאוכלא דאפרת הוא ולדידכו דאסריתו נולד בההיא דאין סוחטין אפילו ביום טוב השני אסור ואם תאמר אם כן דלדבריהם קאמר להו אמאי קא מחליף השיטה לימא לדבריהם קאמר להו ולא מוחלפת השיטה כרבינא ויש לומר דזה נראה לו דוחק לומר לדבריהם קאמר להו כדלא מוקמינן מוחלפת כו' דהואיל ועדיין לא דברו חכמים כלל מתחילה קודם רבי יהודה לא שייך למימר לדבריהם ורבינא אינו חושש לזה:

הערות

  1. 1. תולש – הוא קוצר, שהוא אב מלאכה מן התורה. ולפיכך גזרו חכמים על פירות הנושרין, שלא יעלה אדם לאילן ויתלוש.
  2. 2. גזרה לגזרה – אין גוזרין גזרה על גזרה. וכאן אין זו גזרה שניה, אלא כשנמנו וגזרו על פירות הנושרין היתה הביצה בכלל אותה גזרה עצמה.
  3. 3. משקין שזבו – משקין שיצאו מן הפירות מאליהם, שאסרום חכמים בו ביום. והביצה דומה להם, שזבה ויצאה ממקום שהיתה בלועה בו.
  4. 4. סחיטה – תולדה של דש, שמפרק את המשקה מתוך הקליפה כמפרק תבואה מן הקש. ומפני כן גזרו על משקין שזבו, שלא יבוא לסחוט.
  5. 5. אוכל ומשקה – רב יוסף מדמה ביצה לפירות, שהביצה אוכל והפירות אוכל, ואין המשקין אוכל; לפיכך לא היתה הביצה בכלל גזרת משקין שזבו.
  6. 6. בלוע ומגולה – רבי יצחק מדמה ביצה למשקין, ששניהם היו בלועים ויצאו לחוץ, ואין כן הפירות שהם מגולים ועומדים; לפיכך לא היתה הביצה בכלל גזרת פירות הנושרין.
  7. 7. שתי קדושות – שני ימי ראש השנה; לדעת רבי יהודה אינם יום אחד ארוך אלא שני ימים, האחד חול והאחד יום טוב, ואין אנו יודעים איזה מהם.
  8. 8. מתנה אדם – לפי שהן שתי קדושות יכול להפריש תרומות ומעשרות בתנאי: אם היום חול ולמחר קודש יהיו אלו תרומה, ואם היום קודש אין בדבריו כלום; ולמחר אומר כן להיפך, וממה נפשך נתקנו.
  9. 9. מוחלפת השיטה – שרבי יוחנן מהפך את שיטת המשנה דאין סוחטין, ומעמיד את דברי רבי יהודה בדברי חכמים ואת דברי חכמים בדברי רבי יהודה, כדי שלא יסתרו דבריו זה את זה.

It is a decree lest one climb the tree and pick.

ויתלוש - which would be a prohibition from the Torah, namely reaping, which is a primary labour.[1]

That itself is a decree — and shall we arise and decree a decree upon a decree?

It is all one decree.

חדא גזרה היא - not that this is a decree lest one come to fallen fruit; rather, when they took counsel and decreed about fallen fruit, the egg was included in that very decree. And although picking does not apply to it, it was nonetheless within the Sages' decree, since it too is a fruit that has fallen.[2]

Rabbi Yitzchak said: it is a decree on account of liquids that seeped out.

משום משקין שזבו - for we hold that they are forbidden on that day, as we learned: and if they came out of themselves, they are forbidden (Shabbos 143b). The egg too resembles them, for it seeped out and left the place in which it had been enclosed.[3]

Abaye said to him: what is the reason for liquids that seeped out?

It is a decree lest one squeeze.

שמא יסחוט - and squeezing fruit is a derivative of threshing, for he separates them from their husk, like one who separates grain from its straw.[4]

All of them —

כולהו - Rabbah, who established our Mishnah on account of preparation, and Rav Yosef and Rabbi Yitzchak, who established it on account of a decree.

did not say as Rav Nachman —

כרב נחמן לא אמרי - on account of muktzeh.

because of our difficulty.

כי קושיין - as we objected above: let them dispute about both.

They did not say as Rabbah either — they do not hold of preparation.

But Rav Yosef — what is his reason for not saying as Rabbi Yitzchak?

He would say to you: an egg is food and fruit is food, to the exclusion of liquids, which are not food.[5]

ומשקין לאו אוכלא - therefore, when they decreed about liquids that seeped out, the egg was not included, since it is not a liquid; but it was included among fallen fruit.

And Rabbi Yitzchak — what is his reason for not saying as Rav Yosef?

He would say to you: an egg is enclosed,

בלועה - within the hen, and it seeped out.

and liquids are enclosed —

ומשקין בלועין - within the grape stone, and they seep out.

to the exclusion of fruit, which are exposed and standing.

לאפוקי פירות דמגלו וקיימו - therefore the falling of the egg is not included in the falling of fruit.[6]

Rabbi Yochanan too held: it is a decree on account of liquids that seeped out.

For Rabbi Yochanan set one ruling of Rabbi Yehudah against another ruling of Rabbi Yehudah, and resolved it.

We learned: one may not squeeze fruit to extract liquids from them.

And if they came out of themselves — they are forbidden.

ואם יצאו מעצמן אסורין - on that day, a decree lest one squeeze.

Rabbi Yehudah says: if they are for eating, what comes out of them is permitted;

אם לאוכלין - these fruits are stored for eating — what comes out of them is permitted on that day; since he has no use for those liquids, there is no room to decree lest he squeeze.

and if they are for liquids, what comes out of them is forbidden.

So we see that according to Rabbi Yehudah, whatever is for eating is food that has separated from food.

אלמא - since he said that if they are for eating what comes out of them is permitted, he stated that in whatever is for eating, what comes out of it is food that has separated, and it is not included in the decree about liquids that seeped out.

And they set against it: Rabbi Yehudah further said:

ועוד אמר ר' יהודה - before this we learned in Maseches Eruvin: Rosh Hashanah, where one feared that the month might be extended and there would be two days of Yom Tov — a person may set two eruvin, and so forth. For he holds they are two sanctities, one a weekday and one Yom Tov, and we do not know which is the weekday and which the Yom Tov.[7]

a person may make a condition over a basket of fruit on the first day of Yom Tov

מתנה אדם על הכלכלה - for this matter they are two sanctities. He had a basket of untithed fruit and forgot and did not tithe it before Yom Tov; and we learned that one may not separate terumah and tithes on Yom Tov. He therefore tithes on Yom Tov by a condition, saying: if today is a weekday and tomorrow is holy, let these be terumah and tithes upon those; and if today is holy, my words are void. He marks them, and on the morrow says again: if today is a weekday and yesterday was holy, let these be terumah upon the rest; and if today is holy and yesterday was a weekday, the terumah was already made yesterday. Either way they are set right.[8]

and eat it on the second.

ואוכלה בשני - but not on the first, for perhaps it is holy and his words are void.

And likewise an egg laid on the first may be eaten on the second.

וכן לגבי ביצה - they are two sanctities, one a weekday and one Yom Tov, and one laid on the first is permitted on the second.

On the second yes, but on the first no?

בשני אין בראשון לא - so we see that anything which seeped from its place on Yom Tov is forbidden, even food.

And Rabbi Yochanan resolved it: the attribution is reversed.

ומשני רבי יוחנן מוחלפת השיטה - the attribution in the Mishnah of one may not squeeze — reverse Rabbi Yehudah's view with that of the Rabbis.[9]

And since he sets them against one another,

ומדקא מרמי - Rabbi Yochanan, liquids that seeped out and the egg, one against the other.

learn from it that it is one and the same reason.

שמע מינה חד טעמא הוא - and whoever forbids in this forbids in that, and whoever permits in this permits in that.


תוספות

גזרה שמא יעלה ויתלוש - Tosfos asks why this reason is needed when the Gemara later (24b), regarding a gentile who brought a gift, gives the reason of muktzeh — that once it was set aside at twilight it is set aside for the whole day — so why two reasons? He answers that the reason here follows Rabbi Shimon, who does not hold of muktzeh, while the later passage follows Rabbi Yehudah. He then raises Rashi's own words there, and answers that our case is one where the fruit is in a courtyard and so is prepared for the ravens, which counts as prepared for a person, so the reason of climbing and picking is needed. He further asks why the later reason is needed at all, and answers that it deals with produce requiring a hoe or spade, such as turnips and radishes, where climbing and picking does not apply because the trouble involved reminds a person — as with a lamp a gentile lit, and as Rabbeinu Eliezer of Metz held about salted fish a gentile roasted. He closes with the long difficulty of why picking should be forbidden at all when food for the festival is permitted, cites the parallel question about trapping fish (23b), rejects two answers, and brings Rabbeinu Nesanel of Chinon's answer from the Yerushalmi: only the labours from kneading onwards are permitted for food, and reaping is excluded by a separate limitation.

רבי יוחנן אמר מוחלפת השיטה - Rashi explained that it is the ruling of one may not squeeze that is reversed, and Tosfos endorses this: one cannot reverse the ruling about the basket instead, since that would leave an even harder contradiction, as the Rabbis who dispute Rabbi Yehudah hold the two days are one sanctity, and the egg would then be forbidden even on the second day. He then asks that Rabbi Yochanan himself rules in the chapter Chavis (Shabbos 143b) that the halachah follows Rabbi Yehudah for other fruits though not for olives and grapes, which shows he does not really hold that the attribution is reversed; and answers that Rabbi Yochanan spoke according to those Amoraim who do not hold it reversed. He brings a further answer in the name of the school of Évreux — that it is the ruling about the basket that is reversed, and that Rabbi Yehudah was speaking to the Rabbis on their own terms — and the objection to it, and how Ravina is untroubled by that objection.

Notes

  1. 1. Picking — this is reaping, a primary labour forbidden by the Torah. The Sages therefore decreed about fallen fruit, lest a person climb the tree and pick.
  2. 2. A decree upon a decree — the Sages do not decree upon a decree. Here this is not a second decree: when they took counsel and decreed about fallen fruit, the egg was included in that one decree itself.
  3. 3. Liquids that seeped out — liquids that came out of fruit of themselves, which the Sages forbade on that day. The egg resembles them, for it seeped out and left the place in which it had been enclosed.
  4. 4. Squeezing — a derivative of threshing, since one separates the liquid from inside the husk as one separates grain from the straw. That is why liquids that seeped out were forbidden: lest one come to squeeze.
  5. 5. Food and liquid — Rav Yosef compares the egg to fruit, since the egg is food and fruit is food, while liquids are not food. On that reading the egg was never included in the decree about liquids that seeped out.
  6. 6. Enclosed and exposed — Rabbi Yitzchak compares the egg to liquids, since both were enclosed and came out, unlike fruit, which lies exposed. On that reading the egg was never included in the decree about fallen fruit.
  7. 7. Two sanctities — the two days of Rosh Hashanah. In Rabbi Yehudah's view they are not one long day but two days, one a weekday and one Yom Tov, and we do not know which is which.
  8. 8. Making a condition — because they are two sanctities, one may separate terumah and tithes conditionally: if today is a weekday and tomorrow holy, let these be terumah; and if today is holy, the words are void. On the morrow he says the reverse, so that either way the fruit is set right.
  9. 9. The attribution is reversed — Rabbi Yochanan reverses the attribution in the Mishnah of one may not squeeze, putting Rabbi Yehudah's view in the mouth of the Rabbis and theirs in his, so that his two rulings do not contradict each other.
Leave Feedback